# Chyba jestem ciemna masa **URL:** \ **Category:** Polityka\ **Created:** [17 Październik 2019 05:24 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283 "2019-10-17T05:24:30Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Autor:** ![elsie](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/elsie/32/65_2.png) [@elsie](https://forum.pytamy.online/u/elsie)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 05:24 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/1 "2019-10-17T05:24:30Z")
Nie mam linka, ale czy to prawda? ![image](https://forum.pytamy.online/uploads/default/original/2X/f/f10ba0efeb3193d84f4df11e7bf4e0692ccf2f47.jpeg) Jednak mam: [KLIK](https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/tomasz-grodzki-i-propozycja-teki-ministra-bartosz-arlukowicz-i-wojciech-maksymowicz-komentuja,978063.html) ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 05:40 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/2 "2019-10-17T05:40:55Z")
Senat teraz to drzazga w tyłku szaragowego posła. Kto by nie chciał się pozbyć drzazgi? ---
**Autor:** ![czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/czarny_rycerz/32/184_2.png) [@czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/u/czarny_rycerz)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 05:42 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/3 "2019-10-17T05:42:20Z")
Nikt z nas wykrywaczem kłamstw nie jest, więc 100% prawdy nigdy nie poznamy. Z pewnością PiS będzie się starało pozyskać nowych senatorów, ale jakim kosztem, tego się nigdy nie dowiemy. ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 05:51 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/4 "2019-10-17T05:51:28Z")
W grę wchodzi tylko jeden rodzaj kosztu. Obawiam się, że okazać się może skuteczny. ---
**Autor:** ![Wabbit](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/wabbit/32/181_2.png) [@Wabbit](https://forum.pytamy.online/u/Wabbit)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 07:58 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/5 "2019-10-17T07:58:20Z")
Jeśli bycie człowiekiem przyzwoitym było jedynym powodem dla którego odmówił, to jestem rozczarowany. Po co komu polityk, który chce mieć _mniejszy_ wpływ na decyzje podejmowane przez władzę? Toż to samo, ale znacznie mniejszym kosztem, mógł osiągnąć w ogóle nie kandydując… 😉 ---
**Autor:** ![elsie](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/elsie/32/65_2.png) [@elsie](https://forum.pytamy.online/u/elsie)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:01 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/6 "2019-10-17T08:01:12Z")
I tak jeden za drugim. I co dzieje sie w Senacie? A czlowiek przyzwoity dosc rzadko jednak sie trafia… ---
**Autor:** ![GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gumowykrokodyl/32/7369_2.png) [@GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/u/GumowyKrokodyl)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:02 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/7 "2019-10-17T08:02:20Z")
Pis będzie mieć większość a i nie widzę nic złego w takiej koalicji… Podobno psl i marszałekiem może być senator z psl ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:04 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/8 "2019-10-17T08:04:17Z")
W PiS decyzje podejmuje tylko jeden człowiek, wpływ ministra jest żaden. Premiera, zresztą też. Profesor Grodzki doskonale wie o tym. I tyle w temacie. ---
**Autor:** ![gra](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gra/32/45_2.png) [@gra](https://forum.pytamy.online/u/gra)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:18 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/9 "2019-10-17T08:18:45Z")
A ilu z polityków (obu walczących stron) nigdy nie zmienił partii??? Ilu może spojrzeć na siebie w lustrze? Od dawna obserwuję na scenie politycznej takie “transfery”. Zmieniają partie, odchodzą i zakładają swoje - to już chyba stało się normą. A wyborca? Wybierał posła jako członka partii A, której program mu odpowiada. Ale poseł zmienił zdanie i przeszedł do partii B z innym programem. Co w tym wypadku ma do powiedzenia wyborca? NIC. Zrobił swoje, poszedł na wybory i dalej nie ma już na nic wpływu. A kupowanie posłów było i jest, pamiętacie chyba taśmy Begerowej. Poseł odchodzący z danej partii powinien tracić mandat poselski i startować w nowych wyborach z ramienia nowej partii, lub jako niezrzeszony. Tak byłoby uczciwie. ---
**Autor:** ![elsie](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/elsie/32/65_2.png) [@elsie](https://forum.pytamy.online/u/elsie)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:27 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/10 "2019-10-17T08:27:57Z")
I tu masz racje. Z tego co mi wiadomo, p.Grodzki nie zmienial partii. Moze spokojnie spojrzec w lustro. Ale innych jest wielu… ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:34 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/11 "2019-10-17T08:34:28Z")
Dokładnie tak. A Kaczyński nie odpuści z senatem. Mam obawy, że ze skutkiem. ---
**Autor:** ![Wabbit](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/wabbit/32/181_2.png) [@Wabbit](https://forum.pytamy.online/u/Wabbit)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:34 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/12 "2019-10-17T08:34:29Z")
Jeśli takie były jego powody, to czemu je ukrywać? ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:36 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/13 "2019-10-17T08:36:03Z")
Nie rozumiem pytania. ---
**Autor:** ![elsie](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/elsie/32/65_2.png) [@elsie](https://forum.pytamy.online/u/elsie)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:38 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/14 "2019-10-17T08:38:18Z")
Niestety tez mam takie obawy… ---
**Autor:** ![GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gumowykrokodyl/32/7369_2.png) [@GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/u/GumowyKrokodyl)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 08:51 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/15 "2019-10-17T08:51:38Z")
Ale co opozycji da niepisowski marszałek? To że senat wybierze marszałka nie z pis, nie oznacza że ci senatorowie z opozycji którzy głosowali za tym marszałkiem, będą zgodnie i zgodni zawsze przeciw ustawa pis… A że marszałek ten ma być uczciwy i działać zgodnie z konstytucja, to chyba nie będzie robił jakichś cyrkow z opozninlaniem wszystkiego… A są senatorowie niezalezni i z psl… Pisałem kilka dni temu… A i jesCze jedno jaka to wkurzające rzecz gdy opozycja (PO) lub ktoś za opozycja mówi że opozycja wygrała w senacie, albo że PiS przegrał… Jedyny kto wygrał w senacie to pis… Tak jak PO wygrało podobno wybory samorządowe a pis je przegrał… Oni 4 lata bez rządzenia już im coś działa na głowy chyba, ten rząd cieni a ostatnio zaklamywanie rzeczywistości nawet… Aha i pisałem już kilka dni temu że PO nie ma większości w senacie i nie może go blokować i robić szopki, niech zaczną szanować inne partie jak nie potrafią sami mieć większości a chcą się bawić z pisem xd ---
**Autor:** ![elsie](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/elsie/32/65_2.png) [@elsie](https://forum.pytamy.online/u/elsie)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 09:11 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/16 "2019-10-17T09:11:07Z")
O to chodzi zeby byla wiekszosc. Chyba nie podejrzewasz, ze go chcieli przekupic z milosc? ---
**Autor:** ![Wabbit](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/wabbit/32/181_2.png) [@Wabbit](https://forum.pytamy.online/u/Wabbit)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 09:51 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/17 "2019-10-17T09:51:41Z")
To popatrz. Sen. Grodzki napisał, że przyjęcie posady ministra jest dla niego niemożliwe z powody cech jego charakteru (bo tym jest przyzwoitość). Przeciętny człowiek tylko tyle się dowie. Grodzki _tak właśnie chce być postrzegany_. Ale podejrzewasz, że rzeczywistym powodem dla którego odmówił są cechy charakteru innych osób - dokładnie, to dominacja p. Szeregowego i potulność pozostałych członków jego partii. Tyle że sam Grodzki o tym nie wspomina. Oczywiście dalej może tak myśleć - przecież jedno drugiego nie wyklucza - ale _nie chce być tak postrzegany_. Ale to nie wszystko. Grodzki mówi więcej w artykule podlinkowanym przez @elsie. Opisuje tam jak proponowano mu udział w realizacji programu zdrowotnego, co do którego PiS i KO zgadzają się przynajmniej częściowo, ale podejrzewa - nie bez racji, moim zdaniem - że to tylko przykrywka dla próby zdobycia przez PiS większości w Senacie. Dodaje też coś, co mnie uderzyło na tyle mocno że przytoczę to w całości: > [@](#): > > Grodzki podkreślił, że “150 tysięcy ludzi zaszczyciło” go swoim głosem i “wysłało do Senatu z pewną misją”. - W moich kanonach przyzwoitości nie mieści się w ogóle myśl o tym, że mógłbym tych ludzi zdradzić. Nie mógłbym spojrzeć sobie w lustro. Tak że nie ma o tym najmniejszej mowy - zaznaczył senator. Czym jest ta misja, której nie może zdradzić? Spodziewać by się można, że jest nią “wprowadzenie w życie tak dużej części programu KO, jako to możliwe”. Przyjęcie teki ministra tylko by w tym pomogło. W końcu programy obu partii i tak się częściowo pokrywają, a “swój człowiek w rządzie” byłby na znacznie mocniejszej pozycji do wprowadzania poprawek zgodnych z życzeniami KO. Ale wygląda na to, że nadrzędną misją jest “niezadawanie się z PiS-em”. To właśnie miałem na myśli mówiąc w swoim pierwszym komentarzu o polityku, który chce mieć mniejszy wpływ. ---
**Autor:** ![Bingola](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/bingola/32/20894_2.png) [@Bingola](https://forum.pytamy.online/u/Bingola)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 10:16 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/18 "2019-10-17T10:16:18Z")
I właśnie dlatego powinna byc możliwość odwołania posła lub senatora przez wyborców w drodze referendum. Obiecałeś coś nam? Poparliśmy cię? Wszedłeś? A teraz robisz sobie jaja? To wypad! ---
**Autor:** ![czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/czarny_rycerz/32/184_2.png) [@czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/u/czarny_rycerz)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 10:33 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/19 "2019-10-17T10:33:11Z")
Po pół roku lista rezerwowych by się wyczerpała. ---
**Autor:** ![Bingola](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/bingola/32/20894_2.png) [@Bingola](https://forum.pytamy.online/u/Bingola)\ **Data wpisu:** [17 Październik 2019 10:36 UTC](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283/20 "2019-10-17T10:36:24Z")
No właśnie nie - to byłby bat na parlamentarzystów. Teraz robią co chcą. [Następna strona](https://forum.pytamy.online/t/chyba-jestem-ciemna-masa/4283.md?page=2)