# Co sądzicie o najnowszym pomyśle Morawieckiego w temacie nieharmonijnych samochodów w dużych miastach? **URL:** \ **Category:** Motoryzacja\ **Created:** [25 Listopad 2019 09:19 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209 "2019-11-25T09:19:03Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 2
**Autor:** ![Szczery\_do\_BULU](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/szczery_do_bulu/32/44_2.png) [@Szczery\_do\_BULU](https://forum.pytamy.online/u/Szczery_do_BULU)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 04:11 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/21 "2019-11-26T04:11:03Z")
Jak rzadko się nie zgodzę, chociaż 4 osoby to za dużo. U nas w zależności od regionu pasem “HOV” można jeździć już przy dwóch, a w niektórych miejscach przy trzech osobach w pojeździe. A manekiny nie pomagają. Też były takie uwagi, gdy wprowadzano linie HOV. ---
**Autor:** ![Bingola](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/bingola/32/20894_2.png) [@Bingola](https://forum.pytamy.online/u/Bingola)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 06:16 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/22 "2019-11-26T06:16:14Z")
Możesz nam rozszyfrować ten tajemniczy skrót? ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 06:22 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/23 "2019-11-26T06:22:06Z")
> **[Pas dla pojazdów z pasażerami](https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Pas_dla_pojazd%C3%B3w_z_wieloma_pasa%C5%BCerami)** > > Pas dla pojazdów z pasażerami, pas dla samochodów z pasażerami – pas ruchu przeznaczony wyłącznie dla pojazdów przewożących kierowcę i co najmniej jednego pasażera, a często co najmniej dwóch pasażerów. Oznakowane są symbolami w kształcie kwadratu o jednej przekątnej równoległej a drugiej prostopadłej do osi pasa. > Pasy takie są tworzone w celu redukcji ruchu ulicznego przez podróżowanie wielu osób w jednym pojeździe (między innymi tak zwany carpooling). Występują w Stanach Zjednoczonych i Kanadz... ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 06:40 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/24 "2019-11-26T06:40:28Z")
To jest poza miastem, a nam chodzi o ruch w samym mieście. Zresztą, gdy ma być korek, to on jest nawet wtedy, gdy otworzą do ruchu pas awaryjny. Różnica taka, że auta stoją w trzech, a nie w dwóch rzędach. Wiem, co mówię, bo co ja się w tych korkach nastałem w swym zawodowym życiu, to tego mi już nikt nie odbierze. ---
**Autor:** ![czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/czarny_rycerz/32/184_2.png) [@czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/u/czarny_rycerz)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 10:44 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/25 "2019-11-26T10:44:47Z")
Wbrew na siłę wymyślanym, częstokroć bzdurnym argumentom, tym razem uważam że to ciekawy pomysł do przemyślenia. Uważasz, że to szczyt czegoś tam uznać samochód z czterema pasażerami za autobus? Dlaczego nigdy nie czepiałeś się, że w cywilizowanych częściach Europy za autobus uznano samochód elektryczny nawet z jedną osobą w środku, taksówkę czy nawet motocykl, ani wtedy, kiedy tak samo głupie pomysły odnośnie samochodów osobowych z pasażerami miała przykładowo już władzuchna w Turynie, czy też Sewilli? W Seattle z uprzywilejowanego pasa mogą korzystać samochody osobowe przewożące nawet dwóch pasażerów - najwyraźniej w Stanach też jest głupia władzuchna. ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 12:38 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/26 "2019-11-26T12:38:11Z")
Jak ma być korek, to dodatkowy pas guzik daje. To przekleństwo drogowe, póki co, jest nierozwiązywalne. Rozwiązane Morawieckiego niczego nie rozwiąże. Świadczy tylko o tym, że albo pojęcia nie ma o temacie, albo łapie punkty. Mówię to ja stary praktyk drogowy z całej Europy. Podam przykład z niemieckiej A3 przy frankfurckim lotnisku. Tam latami poszerzali i korki o określonych godzinach były niemożebne. Wreszcie o 2 pasy poszerzono plus awaryjny w szczytach. A koreczki jak były, tak dalej sobie są. Ale tam przynajmniej zabijać nudę można przyglądając się startującym i lądującym samolotom. ---
**Autor:** ![czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/czarny_rycerz/32/184_2.png) [@czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/u/czarny_rycerz)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 12:49 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/27 "2019-11-26T12:49:13Z")
Trzeba również rozpatrzyć taki aspekt, że obecnie do spora część osób do pracy dojeżdża spoza terenu miasta i to w dużej mierze te samochody stoją w korkach na arteriach dojazdowych do miasta. Nie jest też tajemnicą, że obecnie ludzie w dużej mierze jeżdżą pojedynczo, co zresztą łatwo zaobserwować stojąc w korku. Jeżeli takie udogodnienie skusi część osób do organizowania się na wspólne dojazdy i na buspasie pojawi się samochód z czterema osobami, to oznacza że w innym miejscu ubyły cztery auta. Korki z pewnością nie znikną, ale ograniczenie liczby pojazdów zawsze działa w tym przypadku na korzyść. ---
**Autor:** ![Bingola](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/bingola/32/20894_2.png) [@Bingola](https://forum.pytamy.online/u/Bingola)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 12:53 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/28 "2019-11-26T12:53:46Z")
Cieżko to wodze. U nas nie ma tradycji carpoolingu, więc jedyne samochody z 4 osobami to będa rodzice z dziecmi jadacymi do szkoły/pracy ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 12:55 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/29 "2019-11-26T12:55:35Z")
Zapomnij na dziś o jakimkolwiek rozwiązaniu problemu. Gdyby istniał jakiś sposób, dawno by go wykorzystano. Napisałem w tym wątku, że prędzej raka leczyć się będzie, jak zwykłe przeziębienie, niż znajdzie się metodę na likwidację korków. To, póki co, nieusuwalna zakała naszej cywilizacji. ---
**Autor:** ![czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/czarny_rycerz/32/184_2.png) [@czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/u/czarny_rycerz)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 13:08 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/30 "2019-11-26T13:08:54Z")
@Bingola Skoro nie ma takiej tradycji, to chyba nie zaprzeczysz, że inicjatywa dająca jakiś impuls do zmian w tej kwestii jest pozytywem. @birbant Napisałem przecież, że korki z pewnością nie znikną. Ale jeżeli nawet w minimalnym stopniu ograniczy to ilość pojazdów, to już będzie jakiś pozytyw w aspekcie ekonomicznym i ekologicznym. ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 13:15 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/31 "2019-11-26T13:15:32Z")
To równie dobrze można z busopasa zrobić normalny pas. Też nie zlikwiduje to problemu, ale pomysł zaliczony będzie. Przecież te buspasy w jakimś celu zrobiono i zdaje to egzamin. Robiono takie eksperymenty w różnych miastach Europy, korków to nie zlikwidowało, ale za to utrudniło jazdę tym, dla których te buspasy sa. ---
**Autor:** ![czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/czarny_rycerz/32/184_2.png) [@czarny\_rycerz](https://forum.pytamy.online/u/czarny_rycerz)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 13:34 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/32 "2019-11-26T13:34:39Z")
Ale tu nie chodzi o danie tego pasa wszystkim, tylko pojazdom spełniającym kryteria. Nie sądzę, że nagle wszyscy rzucą się na wspólne dojazdy i ruch na tych pasach będzie w jakiś szczególny sposób utrudniony. A nawet jeżeli zobaczysz dziesięć takich samochodów na buspasie czekających na światłach, to miej świadomość, że na zwykłym pasie w tym czasie zwolniło się być może nawet ćwierć kilometra jego długości. Czytałem, że takie rozwiązania funkcjonują tu i ówdzie od dłuższego czasu. ---
**Autor:** ![elsie](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/elsie/32/65_2.png) [@elsie](https://forum.pytamy.online/u/elsie)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 13:54 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/33 "2019-11-26T13:54:40Z")
Gdzie te czasy, kiedy do szkoly sie CHODZILO! I bawilo sie liscmi. I urzadzalo slizgawki na chodnikach. A po drodze byla znajoma budka ze slodyczami. To sie mowilo: “mamy x groszy, i poprosimy za to cukierki” I zawsze wychodzilo po rowno!!!To byly czasy… ---
**Autor:** ![Bingola](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/bingola/32/20894_2.png) [@Bingola](https://forum.pytamy.online/u/Bingola)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 14:44 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/34 "2019-11-26T14:44:42Z")
Jak ty żeś to policzył? Wychodzi że jeden samochód ma 25 metrów długości? 10 dodatkowych samochodów na buspasie to w polskich warunkach dodatkowa zmiana świateł dla autobusu, który za nimi stoi. Przemnóż to przez kilka skrzyżowań i wychodzi, że autobus dojedzie do celu o 10 minut później. Moim zdaniem, nic to nie da, będzie więcej kombinowania, cwaniactwa, wożenia lalek czy manekinów, bo i tak teraz wielu kierowców wciska się na chama na buspasy jadąc z włączonym kierunkowskazem aby w razie złapania przez policje tłumaczyć się, że właśnie chcieli skręcić w jakąś uliczkę czy bramę. Policja będzie musiała zatrzymywać co drugi pojazd jadący buspasem, żeby do niego zajrzeć i policzyć pasażerów, bo większość aut ma ciemne szyby i z zewnątrz tego nie widać. A taka kontrola, to dodatkowe korki! U nas, 90% kierowców uważa, że droga należy do nich i państwo powinno im umożliwić jazdę kiedy chcą, którędy chcą a najlepiej z możliwością zaparkowania pod drzwiami docelowego miejsca. ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 15:31 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/35 "2019-11-26T15:31:29Z")
Tak, funkcjonują, czasem w określonych godzinach, w innych miejscach na stałe. A w innych jeszcze zrezygnowano już z tego. Ponieważ, to zwolnienie tego pół kilometra w godzinach szczytu, nie miało zupełnie żadnego znaczenia. A poza szczytem, coś takiego potrzebne nie jest, bo ruch odbywa się płynnie. Wyobrąź sobie, że jedziesz jakąś wąską drogą. I nagle na drodze ktoś prowadzi stado z 1000 owiec. Po bokach jest miejsce na dwieście. I te 200 życzliwie pasterze dają na te boki. Więcej nie da rady. Czy masz miejsce na przejazd? Nie, bo Ci te pozostałe 800 nadal zagradza drogę. Ze 2 lata temu wyczytałem w jakimś biuletynie transportowym, że zlikwidowanie korków w godzinach szczytów w Europie, wymaga wykluczenia z ruch 40% pojazdów. W jaki sposób to zrobić i gdzie je umieścić? Poza tym, bardzo istotny jest fakt, że buspasy powstały, żeby niektóre pojazdy w czasie korków mogły być mobilne. Wpuszczenie innych, tę ideę likwiduje. Nie odnoszę tego do polskiego premiera, nieważne kto taką opinię wydaje, ja jako stary praktyk piszę, to w czym aż za bardzo często brałem udział. Za dużo jest pojazdów na Ziemi i tylko drastyczne zmniejszenie ich ilości zwróci mobilność co też w praktyce jest nie do zrealizowania na dzień dzisiejszy. ---
**Autor:** ![GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gumowykrokodyl/32/7369_2.png) [@GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/u/GumowyKrokodyl)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 15:42 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/36 "2019-11-26T15:42:17Z")
Rzeczywiście ciekawy pomysł i coś może dać w przeciwieństwie do poprostu dodania dodatkowego pasa dla wszystkich. Wtedy liczba samochódow będzie taka sama nie ważne ile pasów, a przy pomyśle Morawieckiego, liczba samochódow teoretycznie może się zmieniejaszyc… ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 15:43 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/37 "2019-11-26T15:43:01Z")
Teoretycznie, tylko teoretycznie. I nie liczba samochodów się zmniejszy, tylko zwiększy się ilość miejsca. Teoretycznie. ---
**Autor:** ![GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gumowykrokodyl/32/7369_2.png) [@GumowyKrokodyl](https://forum.pytamy.online/u/GumowyKrokodyl)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 15:44 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/38 "2019-11-26T15:44:04Z")
No to już zależy od ludzi… Wyjście jest? Jest 🤣 ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 15:45 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/39 "2019-11-26T15:45:11Z")
najlepiej wyasfaltowac cala Ziemie, moze sie korki rozladuja? ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [26 Listopad 2019 15:45 UTC](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209/40 "2019-11-26T15:45:45Z")
A jak karetka się utknie, bo buspas będzie zajęty, albo straż pożarna? Gdzie uciec z buspasa, gdy jezdnia zajęta? [Poprzednia strona](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209.md?page=1) [Następna strona](https://forum.pytamy.online/t/co-sadzicie-o-najnowszym-pomysle-morawieckiego-w-temacie-nieharmonijnych-samochodow-w-duzych-miastach/5209.md?page=3)