# Ja się zgadzam z nim

**URL:** <https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388>\
**Category:** Kobieta / Mężczyzna\
**Created:** [19 Styczeń 2023 19:10 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388 "2023-01-19T19:10:21Z")\
**Posts on this page:** 20\
**Page:** 3

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 18:48 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/41 "2023-01-20T18:48:33Z")

</div>

Wszelki medialne informacje na temat tej wojny są zmyłką.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 18:49 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/42 "2023-01-20T18:49:41Z")

</div>

Tez tak przypuszczam.  
Tylko niestety wojna jest prawdziwa…

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 18:50 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/43 "2023-01-20T18:50:48Z")

</div>

I właśnie dlatego w mediach jest ściema.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/ziraael/32/15120_2.png) [@ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/u/ZiraaeL)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 19:00 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/44 "2023-01-20T19:00:21Z")

</div>

> [@okonek](#):
>
> ze wstrzymują się z przekazaniem niemieckich czy amerykanskich czołgów.

Czy Pani słyszy, co ja tu widzę 🤔

W odpowiedzi na zagrożenia wynikające z wycofania gotówki z obiegu, widzę referat o czołgach dla Ukrainy.  
😐

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 19:04 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/45 "2023-01-20T19:04:33Z")

</div>

A czemu nie? Współczesna cywilizacja w wielu aspektach korzysta z tej samej technologii - na ile w tym prawdy, ze ruskie kradli nowoczesny sprzęt AGD dla mikroprocesorów?  
Jak w lepkie lapy wpdnie bankomat to az takiej szkody nie bedzie, ale juz Leopard czy Abrams?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 19:07 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/46 "2023-01-20T19:07:18Z")

</div>

A co do wycofania gotowki?  
Teraz jak jestem w PL od nowa przyzwyczajam sie nią poslugiwac 😂😉

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/ziraael/32/15120_2.png) [@ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/u/ZiraaeL)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 19:08 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/47 "2023-01-20T19:08:01Z")

</div>

> [@okonek](#):
>
> A czemu nie? Współczesna cywilizacja w wielu aspektach korzysta z tej samej technologii - na ile w tym prawdy, ze ruskie kradli nowoczesny sprzęt AGD dla mikroprocesorów?  
> Jak w lepkie lapy wpdnie bankomat to az takiej szkody nie bedzie, ale juz Leopard czy Abrams?

No nie no. Nie wybiegajmy tak daleko, bo skończymy na negatywnym wpływie bezgotówkowego obrotu na pasożyty w ziemi w doniczce z nasturcją.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 19:12 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/48 "2023-01-20T19:12:51Z")

</div>

Niestety wszystko miesci sie w ekosystemie.  
Tylko ja wole pelargonie w doniczce. 😉

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![gra](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gra/32/45_2.png) [@gra](https://forum.pytamy.online/u/gra)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 21:38 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/49 "2023-01-20T21:38:55Z")

</div>

> [@birbant](#):
>
> Wszelki medialne informacje na temat tej wojny są zmyłką.

to gdzie szukać niezmyłki? Poleć coś.

> [@okonek](#):
>
> Limes inferior Zajdla

Jeden z bardziej mi znanych polskich pisarzy sf, nie licząc Lema, myślałam, że nikt go już nie czyta, bo nawet w bibliotece trudno go znaleźć. Mam kilka własnych.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 21:52 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/50 "2023-01-20T21:52:02Z")

</div>

Ja tez mam. Zyl krotko, z czasem nieco zapomniany.  
Ale jeszcze byl samouk Snerg Wisniewski, kilku wychowankow Lecha Jeczmyka - zapowiadali sie dobrze, ale? Wiekszosc pisuje sporadycznie zyjac z tlumaczen lub dzialalnosci wydawniczej, a Ziemkiewicz? Z fajnego pisarza, jak dla mnie zamienił sie w zakuty łeb prawicowego frondysty.  
Ja o sf mogę dlugo…

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![gra](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gra/32/45_2.png) [@gra](https://forum.pytamy.online/u/gra)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 23:01 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/51 "2023-01-20T23:01:02Z")

</div>

Jakiś czas temu duże z tej dziedziny czytałam, ale nic ze współczesnych nie trawię. Nieraz fabuła OK, ale język prosty, czasem wręcz prostacki (nie tylko w sf)

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 23:10 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/52 "2023-01-20T23:10:16Z")

</div>

W sumie ze wspolczesnych to ja Pilipiuka, ostatnio kupilam w koncu komplet wiedzmina (czeka) i calosc Ziemianskiego - Achaja - napoczęte.  
To jesli chodzi o czyste sf/fantasy.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![gra](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/gra/32/45_2.png) [@gra](https://forum.pytamy.online/u/gra)\
**Data wpisu:** [20 Styczeń 2023 23:14 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/53 "2023-01-20T23:14:52Z")

</div>

> [@okonek](#):
>
> Pilipiuka

trochę znam. Właśnie: sf a fantasy, wolę tą pierwszą dziedzinę 🙂

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 03:31 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/54 "2023-01-21T03:31:51Z")

</div>

> [@gra](#):
>
> to gdzie szukać niezmyłki? Poleć coś.

Chodzi o to, by prawdy nie można było znaleźć. O tej wojnie wiem tyle, co inni, zostaje tylko wyciąganie wniosków. Niekoniecznie właściwych.  
Prawdy szukają fachowcy z wywiadów. Są też specjalne sztaby ludzi analizujących wszelkie doniesienia medialne w wywiadowniach danych krajów.

Prawdę mówiąc, to do tej pory nie znamy do końca prawdy o przebiegu kampanii wrześniowej w 1939, ponieważ wszystkie raporty wojenne uległy zniszczeniu, pozostały tylko materiały propagandowe polskie, niemieckie i rosyjskie. I na ich podstawie opracowywano przebieg tych działań wojennych. Później to weryfikowano, ale zostało jeszcze bardzo dużo do wyjaśnienia.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/ziraael/32/15120_2.png) [@ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/u/ZiraaeL)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 03:52 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/55 "2023-01-21T03:52:54Z")

</div>

> [@birbant](#):
>
> Prawdę mówiąc, to do tej pory nie znamy do końca prawdy o przebiegu kampanii wrześniowej w 1939, ponieważ wszystkie raporty wojenne uległy zniszczeniu, pozostały tylko materiały propagandowe polskie, niemieckie i rosyjskie. I na ich podstawie opracowywano przebieg tych działań wojennych. Później to weryfikowano, ale zostało jeszcze bardzo dużo do wyjaśnienia.

To się nazywa Granica Poznania. Historycy i naukowcy drążą, krążą i dążą, ale niewątpliwie nie zdążą.

.nie mam tu na myśli granic miasta Poznań.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 03:56 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/56 "2023-01-21T03:56:17Z")

</div>

Wojny zawsze wiazaly sie z tworzeniem propagandy, kazdy sztab mial swojego zangazowanego kronikarza. Jakby uwierzyc hieroglifom to niejeden, zjadany niedostatkami zdrowia i urody spowodowanymi hodowla wsobna, faraon, samodzielnie pokonywal tysiace zdrowych silnych przedstawicieli wroga.  
Im blizej naszych czasów tym wiecej tego typu przykladow - wojna wbrew pozorom bez propagandy i pułapek typu informacyjny dym i lustra nie istnieje.  
A obecna w Ukrainie  
szczegolnie.  
Możemy sie domyslac czegos tam po skutkach - ale reszta?  
Kazde przedstawienie - choby jak to wczorajsze w bazie Ramstein ma wiekszy wydzwiek propagandowy niz przeklada sie na dzialania realne - ciężka pracę tysięcy szpiegów, obserwatorow i analistow.  
Wielki szum o czolgi? A w miedzyczasie szkolenia i dostawy innej broni  
Jednym, kilkoma czolgami może jakas bitwe wygrasz, choc nie sadze, zeby powtorka Łuku Kurskiego, czy wyniszczajaca wojna na krazowniki i lotniskowce na Pacyfiku się powtórzyła - choc jakiejs nowszej wersji tez wykluczyc nie można. Tylko, ze jest to bardzo drogie, a jednak sztuka wojenna postuluje minimalizacje kosztow.  
Problem polega na tym, ze im wyzej w hierarchii wojskowej tym o psychopatów łatwiej. 🙄

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 03:56 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/57 "2023-01-21T03:56:52Z")

</div>

Też bym tak to ujął. Granica poznania jest bardzo przesuwalna i właściwie często nieprzekraczalna. Wyjaśnienie jednej sprawy powoduje, że wyłania się następna do wyjaśnienia.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/ziraael/32/15120_2.png) [@ZiraaeL](https://forum.pytamy.online/u/ZiraaeL)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 04:02 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/58 "2023-01-21T04:02:32Z")

</div>

> [@birbant](#):
>
> Granica poznania jest bardzo przesuwalna i właściwie często nieprzekraczalna. Wyjaśnienie jednej sprawy powoduje, że wyłania się następna do wyjaśnienia.

_Im bardziej Puchatek zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było._

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 04:03 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/59 "2023-01-21T04:03:14Z")

</div>

> [@okonek](#):
>
> Wojny zawsze wiazaly sie z tworzeniem propagandy,

Przykładem wręcz klasycznym wojny informacyjnej była wojna polsko krzyżacka zakończona pod Grunwaldem. Wojnę tę wygrał Jagiełło przy wielkiej pomocy Hansy, która miała interes, bo Polska pokonała Krzyżaków, ale ich nie dobiła. Urlych von Jungingen był bardzo skutecznie oszukiwany, natomiast Jagiełło miał na tacy wszystkie prawdziwe informacje o Krzyżakach.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [21 Styczeń 2023 04:06 UTC](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388/60 "2023-01-21T04:06:08Z")

</div>

> [@ZiraaeL](#):
>
> _Im bardziej_ Puchatek

Nie do końca tak jest, ponieważ zawsze jet coś, co się znajduje w poszukiwaniach. Sęk w tym, że jak się znajdzie, to okazuje się, iż wyłania się coś następnego, co należało by znaleźć.  
Przykład Prosiaczka bardziej odnosi się do tzw idei fix. Czyli gonienia króliczka.

[Poprzednia strona](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388.md?page=2)

[Następna strona](https://forum.pytamy.online/t/ja-sie-zgadzam-z-nim/20388.md?page=4)
