# Nowa Jałta? **URL:** \ **Category:** Polityka\ **Created:** [10 Styczeń 2022 16:50 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996 "2022-01-10T16:50:06Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Autor:** ![Devil](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/devil/32/3938_2.png) [@Devil](https://forum.pytamy.online/u/Devil)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 16:50 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/1 "2022-01-10T16:50:06Z")
> **[Trwają rozmowy USA z Rosją. Moskwa grozi krajom Zachodu](https://businessinsider.com.pl/gospodarka/trwaja-rozmowy-usa-z-rosja-moskwa-grozi-krajom-zachodu/6wgty4k.amp)** > > W poniedziałek w Genewie trwają amerykańsko-rosyjskie rozmowy w ramach dialogu o stabilności strategicznej. Nadzwyczajne posiedzenie zwołano z powodu groźby nowej inwazji Rosji na Ukrainę. Z zapowi... ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 17:06 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/2 "2022-01-10T17:06:38Z")
Nie, powrót koszmaru zimnej wojny. Tylko, ze juz ma innych warunkach - pojawilo się kilku nowych graczy w tym Chiny ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 17:19 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/3 "2022-01-10T17:19:41Z")
Putinowi z Ukraińcami łatwo nie pójdzie, na blitzkrieg nie ma co liczyć, a na długą wojnę, to ekonomicznie obu państw nie stać. ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 18:46 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/4 "2022-01-10T18:46:38Z")
Na razie Krym walkowerem, a Donbas jak ropiejaca rana. Ale Putin na wiele frontow nie wyrobi - pilnowac Dalekiego Wschodu bo Chiny, Zakaukazia, Kazachstanu, Syrii i wojowac na Ukrainie? Surowce moze ma, ale ludzi mu zabraknie. ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 20:05 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/5 "2022-01-10T20:05:20Z")
Krym się ruskim historycznie należał, gorzej z Donbasem. To, kurna, jądro przemysłu ukraińskiego. ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 20:32 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/6 "2022-01-10T20:32:55Z")
Turcja tez do Krymu zglasza pretensje. Ale Erdogan w ogole miewa odloty > **[Turcja: To nie Kolumb odkrył Amerykę, tylko muzułmanie](https://sport.wprost.pl/480155/turcja-to-nie-kolumb-odkryl-ameryke-tylko-muzulmanie.html)** > > Ameryki nie odkrył Krzysztof Kolumb, a muzułmanie - stwierdził w sobotę prezydent Turcji Recep Tayyip Erdogan. Z tej prostej konstatacji wynikać ma więc prawo do odbudowy meczetu na Kubie, o którym pisać miał w swoich dziennikach pływający pod... To stare, sprzed lat, ale z wiekiem to sie poglebia. ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 20:43 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/7 "2022-01-10T20:43:02Z")
To niech się jeszcze zgłoszą Islandczycy. Wikingowie islandzcy wcześniej byli na Labradorze, a nawet osadę tam po sobie zostawili. ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 20:54 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/8 "2022-01-10T20:54:29Z")
Zapomniales o Inuitach. I innych ludach uznanych za autochtonów. Ameryki, obie bezludne nie byly. Wikingow mozna uznac za pewnik. Istnieja tez pewne przeslanki, ze i Chińczycy przez Pacyfik dotarli. I to ponad tysiac lat przed narodzinami Chrystusa.Tylko, ze to ma slabe podstawy jesli chodzi o dowody materialne. Natomiast to [https://www.literatura.gildia.pl/tworcy/gavin\_menzies/1421](https://www.literatura.gildia.pl/tworcy/gavin_menzies/1421) jest bardziej prawdopodobne, ale wtedy i tak Wikingowie górą ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 20:58 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/9 "2022-01-10T20:58:39Z")
Na to wszystko przesłanki są. Ale dotrzeć i być tam tylko, a dotrzeć, być i odkryć, to jednak, to drugie jest czymś więcej. ---
**Autor:** ![ciekawie](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/ce7236/32.png) [@ciekawie](https://forum.pytamy.online/u/ciekawie)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 21:05 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/10 "2022-01-10T21:05:56Z")
Myślę, że wchodzimy w zupełnie nową erę, w której będzie bardzo dużo państw o sytuacji bardzo niejasnej, jeśli chodzi o stosunki z międzynarodowymi tzw. mocarstwami. Tzn. tak jak w przypadku Polski, będziemy zapomniani, aż sobie wyrobimy super mięśnia, żeby coś wygrać na świecie, a jeśli nie, to zostaniemy wchłonięci znacznie silniej przez najbliższe wpływowe państwa. Chcąc utrzymać niezalość, tego typu państwa jak nasze, będzie musiało bez końca płacić bardzo słono. Dojdzie w końcu do tego, że zmienią się rządy, i nastąpi coś w rodzaju poddania się. Na końcu zostaną 3 imperia, oraz jeszcze seria państw bardzo silnych ekonomicznie, a cała reszta… można tylko snuć smutne wizje. Coś z pauperyzacją związane, etc. ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [10 Styczeń 2022 21:57 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/11 "2022-01-10T21:57:54Z")
Kolonizacja Ameryki Polnocnej Hiszpanom opornie poszła. Tylko nazwy geograficzne po nich zostaly. Teraz lepiej to idzie od południa 😉 Ale to juz nie rodowici Hiszpanie wedruja, a potomkowie podbitych ludów wymieszanych czesto z podbijającymi ---
**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 06:02 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/12 "2022-01-11T06:02:30Z")
> [@ciekawie](#): > > Myślę, że wchodzimy w zupełnie nową erę, w której będzie bardzo dużo państw o sytuacji Historia nie stoi w miejscu, wszystko się zmienia. Upadały i ginęły cywilizacje, imperia mające po 1000 i więcej lat. Nasz czas wyjątkiem nie jest i ten proces nas dotyczy tak samo, jak było w przeszłości i będzie się toczył dalej, jak już i naszego pokolenia nie będzie. Czy to się nam podoba, czy nie, świat idzie ku globalizacji. A co do politycznej rzeczywistości nam bliskiej, czyli Polski. Z taką polityką zagraniczną i dyplomacją, jaką teraz w kraju mamy, nie spodziewajmy się nic dobrego dla Polski i Polaków. ---
**Autor:** ![Bingola](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/bingola/32/20894_2.png) [@Bingola](https://forum.pytamy.online/u/Bingola)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 06:56 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/13 "2022-01-11T06:56:46Z")
Nikt nie zauważył tych odkryć Chińczyków. Może dlatego, że wszyscy wyglądają tak samo? ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 08:54 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/14 "2022-01-11T08:54:39Z")
Jest taki co twierdzi, ze zmalazl > **[Czy Amerykę odkryli Chińczycy?](https://histmag.org/Czy-Ameryke-odkryli-Chinczycy-14262)** > > Amerykę odkrył Kolumb, ale przed nim docierali do Nowego Świata wikingowie. Okazuje się jednak, że skandynawscy żeglarze też mogli mieć poprzedników. Moze nieco bardziej pracowity niz harmonijny, bo jednak w teren sie wybral szukajac alternatywnej (“uwielbiam” to slowo) wersji historii. Ale w archeologii wiele rzeczy odkryli pasjonaci, więc i takiej wersji calkowicie odrzucic nie mozna, zwlaszcza, ze rzadzaca wowczas dynastia Shang zamiast budowac piramidy promowala rozwoj technologiczny. Tylko to trochę dziwne, jako, ze cywilizacje amerykanskie zatrzymaly sie w epoce kamienia, a Chinczycy tworzyli w tym czasie awangarde epoki brązu. No i kolo znali. Ale z drugiej strony kolonizacja we wczesnej fazie ma niewielkie szanse przetrwania jesli nie ma stałego kontaktu z metropolią a Pacyfik duzy… ---
**Autor:** ![ciekawie](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/ce7236/32.png) [@ciekawie](https://forum.pytamy.online/u/ciekawie)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 09:44 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/15 "2022-01-11T09:44:33Z")
No tak, pisarz sciece fiction zajął się tak niezwykłym tematem. Czy to nie przypadek? Poza tym bardzo ciekawy artykuł. Idę do biblioteki… ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 09:46 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/16 "2022-01-11T09:46:41Z")
Do biblioteki zawsze dobrze pójść 😉 I nawet cos poczytac? ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 09:59 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/17 "2022-01-11T09:59:49Z")
Ruskamp to akurat nie pisarz SF, a blizej mu _teoretykom antycznych kosmonautów_ w typie Daenikena czy Tsoukalosa. Ale ludzie migrowali, nawet wsrod najbardziej osiadlych ludow trafiał się jskis egzemplarz z motorkiem w 4 literach ciekawy co jest za horyzontem. ---
**Autor:** ![ciekawie](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/ce7236/32.png) [@ciekawie](https://forum.pytamy.online/u/ciekawie)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 10:27 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/18 "2022-01-11T10:27:50Z")
Chodziło mi o Tadeusza Oszubskiego. ---
**Autor:** ![ciekawie](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/ce7236/32.png) [@ciekawie](https://forum.pytamy.online/u/ciekawie)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 10:32 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/19 "2022-01-11T10:32:33Z")
A ten cały Gavin Menzies, okazuje się być niezbyt doskonałym źródłem wiedzy naukowej. Na wiki dosyć przejrzyście brzmi jego kariera życiowa, która jest raczej kontrnaukowa. ---
**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\ **Data wpisu:** [11 Styczeń 2022 11:06 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996/20 "2022-01-11T11:06:51Z")
Jakem milosniczka sf to nim nie slyszalam 😇 Ale z wiki wynika, ze jego dzialalnosc przypada na ostatnie dwie dekady, a to już czas kiedy wydawnictwa prowadza lans i czesto promują grafomanów. 😉 Poza tym groze i fantazy to ja tak srednio trawie. Już wole miedzywojenny okultyzm podlany sosem z wampira. Moze byc w wersji dla kucharek 😉 Co zle o przedwojennych kucharkach nie swiadczy, bo jednak cos czytaly 😉 [Następna strona](https://forum.pytamy.online/t/nowa-jalta/16996.md?page=2)