# Nowy odcinek :) I tylko jeden rok omawiamy :/

**URL:** <https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328>\
**Category:** Historia\
**Created:** [1 Grudzień 2019 10:14 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328 "2019-12-01T10:14:24Z")\
**Posts on this page:** 20\
**Page:** 3

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [3 Grudzień 2019 23:23 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/41 "2019-12-03T23:23:37Z")

</div>

wedlug legend romantyczny byl  
a jaki naprawde? politykiem byl moim zdaniem nie najgorszym, ograniczenia kulturowe stawialy go w dosc skomplikownej sytuacji - byl czlowiekiem z zewnatrz co to i diablu ogarek postawil 🙂

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 06:03 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/42 "2019-12-04T06:03:47Z")

</div>

Jagiełłę można nazwać mędrkiem politycznym. W polityce starał się stosować ową zasadę świeczki i ogarka, co dawało niezbyt dobre rezultaty. W jego rządach zabrakło fundamentalnych decyzji, tym różnił się od Piastów na niekorzyść. Cechował go też brak perspektywy politycznej, co stało się tradycją następnych władców.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 07:49 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/43 "2019-12-04T07:49:02Z")

</div>

A czemu stało się tradycją następnych władców ? Co oni nie umieli myśleć samodzielnie xd ?

Właśnie zanim zacząłem czytać ostatnie zdanie z twojej wypowiedzi pomyślałem już, że u nich to rodzinne, bo Witold też miał trochę z deklem xd

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 07:55 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/44 "2019-12-04T07:55:36Z")

</div>

Po Piastach nasi królowie, nie myśleli o przyszłości kraju i nie działali w tym kierunku.  
Dlaczego? Tak było i już. Takich wybierano.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 07:58 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/45 "2019-12-04T07:58:42Z")

</div>

No Krzywousty to też kontrowersyjny król …

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 07:59 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/46 "2019-12-04T07:59:49Z")

</div>

A w jakim sensie nie myśleli o przyszłości kraju ? Nie wszystko w życiu da się przewidzieć 😕

PS. A poza tym nigdy nie wiadomo do końca jakim królem może się okazać dany władca, bo pozory w życiu mylą …

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 08:09 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/47 "2019-12-04T08:09:57Z")

</div>

Krzywousty królem nie był. ale władcą świetnym. Jako polityk, dowódca, a nawet ekonomista, czyli gospodarz kraju. Popełniał też błędy, ale generalnie, bardzo dobry. Przede wszystkim energiczny.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 08:12 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/48 "2019-12-04T08:12:37Z")

</div>

A w jakim sensie Jagiellonowie nie myśleli perspektywicznie ?

Bo królowie elekcyjni może poza Stefanem Batorym i po części Sobieskim to wiadomo, że kompletna katastrofa …

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 08:15 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/49 "2019-12-04T08:15:11Z")

</div>

A w takim, ze roili wielkie plany, które politycznie były nierealne. Nie dbali o szczegóły. Ale nie była to, aż tak zła dynastia. Sporo pozytywów też dokonywali.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 08:17 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/50 "2019-12-04T08:17:58Z")

</div>

No pod tym względem to Wazów na pewno nie pobili … Czy Augusta Mocnego 🙂

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 08:25 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/51 "2019-12-04T08:25:04Z")

</div>

Wazowie, to katastrofa, a później tylko gorzej.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 09:10 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/52 "2019-12-04T09:10:13Z")

</div>

A na czym owa zasada świeczki i ogarka polegała ?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 09:32 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/53 "2019-12-04T09:32:11Z")

</div>

Znalazłem coś takiego …

> **[Panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek. O roli płomienia w wierzeniach ludowych](https://histmag.org/panu-bogu-swieczke-a-diablu-ogarek-o-roli-plomienia-w-wierzeniach-ludowych-13759)**
>
> Od stuleci świeca była wykorzystywana w różnego rodzaju obrzędach ludowych. Część tych praktyk wyrastała z religii chrześcijańskiej, reszta wywodziła

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 10:55 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/54 "2019-12-04T10:55:18Z")

</div>

A jak myślisz ? Czemu nie wybrano Jana Zamojskiego tylko Zygmunta III Wazę ? Bali się, że Zamojski będzie ich bardziej za mordę próbować trzymać czy jak ?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 11:36 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/55 "2019-12-04T11:36:22Z")

</div>

Bogu świecę, a diabłu ogarek.  
Czyli postępować tak, aby nikomu nie podpaść.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 11:38 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/56 "2019-12-04T11:38:12Z")

</div>

To był błąd, ale w tamtych uwarunkowaniach ta kandydatura nie mogła przejść, Litwa się nie zgadzała, no i i konkurencja wśród polskiej wielmożności.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 11:45 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/57 "2019-12-04T11:45:55Z")

</div>

A jakie były jeszcze alternatywy ? Habsburgowie ? - Dobrze pamiętam ? Ktoś jeszcze ?

Jak oceniasz kwestie alternatywy ?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 11:55 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/58 "2019-12-04T11:55:18Z")

</div>

Habsburgowie. Zygmunt by w połowie Jagiellonem po matce.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 11:57 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/59 "2019-12-04T11:57:32Z")

</div>

I nie było więcej opcji ?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Grudzień 2019 11:59 UTC](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328/60 "2019-12-04T11:59:23Z")

</div>

A dobrze rozumiem, że to właśnie litewska magnateria była najgorsza czy niekoniecznie ?

[Poprzednia strona](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328.md?page=2)

[Następna strona](https://forum.pytamy.online/t/nowy-odcinek-i-tylko-jeden-rok-omawiamy/5328.md?page=4)
