# Taki mi się wniosek nasuwa, że I Rzeczypospolita upadła między innymi dlatego, że często chcieliśmy osiągnąć zdecydowanie za dużo, przez co traciliśmy jeszcze więcej ...

**URL:** <https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261>\
**Category:** Historia\
**Created:** [3 Wrzesień 2019 11:39 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261 "2019-09-03T11:39:26Z")\
**Posts on this page:** 20\
**Page:** 2

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 09:15 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/21 "2019-09-04T09:15:21Z")

</div>

> [@birbant](#):
>
> Polską wykończył brak silnej władzy centralnej, wyniku czego szarogęsili się inni.  
> Musiałbyś poznać wyczyny polityczne poszczególnych magnatów, to zmieniłbyś zdanie. Mnie się o tym pisać nie chce, bo za dużo tego by było, a ja leniwy i wygodnicki robię się coraz bardziej

Czyli była u nas taka jakby oligarchia jak teraz na Ukrainie ?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![harmonik](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/h/3bc359/32.png) [@harmonik](https://forum.pytamy.online/u/harmonik)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 09:18 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/22 "2019-09-04T09:18:05Z")

</div>

Mniej więcej. Jednym i drugim nie było i nie jest łatwo. Wszyscy liczą na zyski z biznesów, a te nie istnieją w ekonomii.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 09:58 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/23 "2019-09-04T09:58:19Z")

</div>

Niezłe porównanie. @anon52897632

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 10:05 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/24 "2019-09-04T10:05:32Z")

</div>

Prawie. I nie tylko na Ukrainie. Rosja się chyba tylko dlatego trzyma, że ma silna władze centralna odziedziczona po carach i pierwszych sekretarzach, przy jej osłabieniu? Mieliśmy przedsmak za Gorbaczowa i okres późniejsze, bo Jelcyn też za bardzo zadatkiw na współczesnego cara nie miał.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 10:06 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/25 "2019-09-04T10:06:53Z")

</div>

To też w pytaniu o monarchii pisałem, że Jacek twierdzi, że Rosja to specyficzny region i silną władzę mieć musi

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 10:15 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/26 "2019-09-04T10:15:47Z")

</div>

Ja bym tego tak nie ujęła, to wielki kraj, luda dużo, infraktustruktura cywilna słaba. To żeby kontrolować tendencje odsrodkowe i lokalnych watazkow potrzebna jest silna administracja. Rzym też by nie był imperium gdyby nie sprawne jak na ówczesne czasy sprawna komunikacja i administracja. Jak to przestało działać?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 10:19 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/27 "2019-09-04T10:19:58Z")

</div>

Tylko, że Imperium Rzymskie było w Rimlandzie, gdzie jest cieplej i w ogóle geografia oraz klimat bardziej sprzyjają rozwoju cywilizacji niż w Rosji.

Jakbyś zliczyła ludność z terytorium dawnego Imperium Rzymskiego obecną to byłaby dużo większa niż w Rosji

Widać, że Rimland jest bardziej przyjazny do życia niż Heartlnad:

[![](https://img.youtube.com/vi/ymI5Uv5cGU4/maxresdefault.jpg "History of the World: Every Year") ](https://www.youtube.com/watch?v=ymI5Uv5cGU4)

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 10:27 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/28 "2019-09-04T10:27:19Z")

</div>

Kolego a gdzie Drużyna Pierścienia i inni?  
Historia ma to do siebie, że jest powtarzalna co do mechanizmów zachowań społecznych - zmienna w zależności od warunków zewnętrznych. Ale nie aż tak bardzo jak chcieliby teoretycy szufladkowania i twórcy różnych landow.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 10:30 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/29 "2019-09-04T10:30:29Z")

</div>

Doskonale to ujęłaś.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 11:54 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/30 "2019-09-04T11:54:54Z")

</div>

Ale tereny tzw. Hearlandu mają bardzo utrudniony dostęp do rynków światowych co wpływa na tempo bogacenia się.

Takie państwa z kolei jak Niemcy, Francja, Wielka Brytania, Chiny czy USA (rzeka Missipi i jej wielkie dopływy) mają z kolei ułatwiony handel poprzez rzeki oraz bardzo dobrze rozwiniętą infrastrukturę …

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 12:02 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/31 "2019-09-04T12:02:28Z")

</div>

Moim zdaniem oczywiście masz rację, ale geografia Rosji oraz klimat mają tu również bardzo duże znaczenie. Już nie mówiąc o kulturze społeczeństwa

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 12:12 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/32 "2019-09-04T12:12:48Z")

</div>

Poza tym myślę też nie bez powodu np wybuchła rewolucja bolszewicka w Rosji, a w USA nie - a przecież w USA też jest duże rozwarstwienie społeczne (w Chinach tak samo).

Nikt nie wie gdzie do końca byłaby Rosja gdyby nie było rewolucji bolszewickiej i to oczywiście jest prawda bo zbyt wiele czynników by na to wpływało i nie wszystko da się przewidzieć analizując tzw. “historię alternatywną”

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 12:18 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/33 "2019-09-04T12:18:00Z")

</div>

W Chinach rewolucja bolszewicka wybuchła i wygrała. W USA nie doszło do tego z całkiem innych uwarunkowań. Na dzieje ludzkie wszystko wpływa, łącznie z klimatem i położeniem geograficznym. a także ukształtowaniem itd… Czynników jest nieprzeliczona ilość.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 12:28 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/34 "2019-09-04T12:28:27Z")

</div>

Tylko, że wiesz, że u nich ten komunizm to specyficzny jest i w wielu kwestiach przypomina kapitalizm, a poza tym to jedna z pierwszych cywilizacji świata z rzekami, które ułatwiają handel Chin ze światem

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![birbant](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/birbant/32/21023_2.png) [@birbant](https://forum.pytamy.online/u/birbant)\
**Data wpisu:** [4 Wrzesień 2019 12:30 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/35 "2019-09-04T12:30:13Z")

</div>

Teraz od paru lat dopiero. Przedtem tak słodko nie było. Mao był potworem w ludzkiej skórze.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [5 Wrzesień 2019 22:57 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/36 "2019-09-05T22:57:53Z")

</div>

Teoria o waznosci drog fluwianych - rzek i kanalow moze miala decydujące znaczenie w transporcie okresu kiedy nie znano kolei i nie bylo sieci drog plus ciezarowki. Obecnie istotne sa porty morskie i lotnicze i rozwinieta siec drogowa i kolejowa. I tam sie zarabia.

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [5 Wrzesień 2019 23:13 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/37 "2019-09-05T23:13:51Z")

</div>

Z tymi rzekami? Owszem jesli teorie sa sluszne Chiny mialy swoje piec minut w historii podboju swiata i jeden z cesarzy z niezrozumialych powodow z tej szansy zrezygnowal, zamieniajac ten kraj w Panstwo Srodka. A z owczesna kolonizacja chinska sklocona Europa mialaby klopot, nie mozna wykluczyc, ze dziś zamiast alfabetu łacińskiego uzywalibysmy chinskich krzaczkow.  
@anon52897632 nie zachwycaj sie tak tym nowym jedwabnym szlakiem, bo to droga ekspansji skośnookich a nie zbawienie świata.  
@birbant Mao wpisal sie tylko na liste jako kolejny psychopata rzadzacy Chinami. Ponoc Dzyngis Chan tam troche potomstwa zostawil, jakby w genach Mao pogrzebac, to kto wie?

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [6 Wrzesień 2019 08:59 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/38 "2019-09-06T08:59:39Z")

</div>

Tylko, że transport morski do dzisiaj jest dużo tańszy mimo że wolniejszy od transportu lądowego i tym bardziej lotniczego.

Lotniczy jest najdroższy i najszybszy (coś za coś)

Nie da się wszystkiego pociągami przewozić czy tym bardziej samolotami

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![anon52897632](https://forum.pytamy.online/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/a3d4f5/32.png) [@anon52897632](https://forum.pytamy.online/u/anon52897632)\
**Data wpisu:** [6 Wrzesień 2019 09:01 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/39 "2019-09-06T09:01:53Z")

</div>

Wiadomo, że na Nowym Jedwabnym Szlaku korzystać będą Chiny oraz reszta Eurazji

Najbardziej stratne będą USA, Kanada oraz Japonia …

Nawet Izrael jest otwarty z tego co pamiętam na Nowy Jedwabny Szlak - chociaż tutaj mogę się mylić czasem …

---

<div class="post-metadata">

**Autor:** ![okonek](https://forum.pytamy.online/user_avatar/forum.pytamy.online/okonek/32/33801_2.png) [@okonek](https://forum.pytamy.online/u/okonek)\
**Data wpisu:** [6 Wrzesień 2019 09:11 UTC](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261/40 "2019-09-06T09:11:07Z")

</div>

Ja nie twirerdze, ze transport morski jest zbedny, czytaj ze zrozumieniem tresci - podkreslam role portow, natomiast rzek w transporcie kontynentalnym? Owszem jeszcze gdzies stosuje sie transpot barkami, ale generalnie bylo to dobre moze jeszcze w PRL kiedy spławiano wegiel do Szczecina i teraz w Amazonii, ale dzis na calym swiecie licza sie kolej i transport samochodowy. A tak na marginesie moze nasz @SMOK.Maciej bedzie wiedzial, bo ma znajomosc różnych ciekawostek tego typu - czy przypadkiem tanie linie lotnicze nie sa tanie wlasnie dlatego, ze zyja z transportu towarow nie pasazerow?

[Poprzednia strona](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261.md?page=1)

[Następna strona](https://forum.pytamy.online/t/taki-mi-sie-wniosek-nasuwa-ze-i-rzeczypospolita-upadla-miedzy-innymi-dlatego-ze-czesto-chcielismy-osiagnac-zdecydowanie-za-duzo-przez-co-tracilismy-jeszcze-wiecej/3261.md?page=3)
