wedlug legend romantyczny byl
a jaki naprawde? politykiem byl moim zdaniem nie najgorszym, ograniczenia kulturowe stawialy go w dosc skomplikownej sytuacji - byl czlowiekiem z zewnatrz co to i diablu ogarek postawil
Jagiełłę można nazwać mędrkiem politycznym. W polityce starał się stosować ową zasadę świeczki i ogarka, co dawało niezbyt dobre rezultaty. W jego rządach zabrakło fundamentalnych decyzji, tym różnił się od Piastów na niekorzyść. Cechował go też brak perspektywy politycznej, co stało się tradycją następnych władców.
A czemu stało się tradycją następnych władców ? Co oni nie umieli myśleć samodzielnie xd ?
Właśnie zanim zacząłem czytać ostatnie zdanie z twojej wypowiedzi pomyślałem już, że u nich to rodzinne, bo Witold też miał trochę z deklem xd
Po Piastach nasi królowie, nie myśleli o przyszłości kraju i nie działali w tym kierunku.
Dlaczego? Tak było i już. Takich wybierano.
No Krzywousty to też kontrowersyjny król …
A w jakim sensie nie myśleli o przyszłości kraju ? Nie wszystko w życiu da się przewidzieć
PS. A poza tym nigdy nie wiadomo do końca jakim królem może się okazać dany władca, bo pozory w życiu mylą …
Krzywousty królem nie był. ale władcą świetnym. Jako polityk, dowódca, a nawet ekonomista, czyli gospodarz kraju. Popełniał też błędy, ale generalnie, bardzo dobry. Przede wszystkim energiczny.
A w jakim sensie Jagiellonowie nie myśleli perspektywicznie ?
Bo królowie elekcyjni może poza Stefanem Batorym i po części Sobieskim to wiadomo, że kompletna katastrofa …
A w takim, ze roili wielkie plany, które politycznie były nierealne. Nie dbali o szczegóły. Ale nie była to, aż tak zła dynastia. Sporo pozytywów też dokonywali.
No pod tym względem to Wazów na pewno nie pobili … Czy Augusta Mocnego
Wazowie, to katastrofa, a później tylko gorzej.
A na czym owa zasada świeczki i ogarka polegała ?
Znalazłem coś takiego …
A jak myślisz ? Czemu nie wybrano Jana Zamojskiego tylko Zygmunta III Wazę ? Bali się, że Zamojski będzie ich bardziej za mordę próbować trzymać czy jak ?
Bogu świecę, a diabłu ogarek.
Czyli postępować tak, aby nikomu nie podpaść.
To był błąd, ale w tamtych uwarunkowaniach ta kandydatura nie mogła przejść, Litwa się nie zgadzała, no i i konkurencja wśród polskiej wielmożności.
A jakie były jeszcze alternatywy ? Habsburgowie ? - Dobrze pamiętam ? Ktoś jeszcze ?
Jak oceniasz kwestie alternatywy ?
Habsburgowie. Zygmunt by w połowie Jagiellonem po matce.
I nie było więcej opcji ?
A dobrze rozumiem, że to właśnie litewska magnateria była najgorsza czy niekoniecznie ?